www.pro-leben.de

Naja, hat halt jeder sein Schicksal in der Hand, nichts passiert einfach so oder ohne Grund, wie man damit umgeht ist jedem selbst überlassen, ob man jetzt einen auf Schule abbrechen macht oder auf abtreiben oder was auch immer muss jeder für sich entscheiden, man muss ja wissen was einen glücklich macht, nimmt man den einfachen oder den schweren Weg, will man es probieren oder es nicht mal versuchen, muss jeder selber wissen, ich glaube man kann keinem was sagen, jeder muss schließlich seinen eigenen Weg gehen und sich keinen vorlegen lassen.

In erster linie habe ich hier rein geschrieben,damit mädchen die mit 15 schwanger sind,sehen können das es geht,aber auf gar keinen fall einfach ist!Auch wenn ich selbst mit 16 mutter wurde,denke ich das es in diesem alter für viele zu früh ist ein kind zu bekommen!
Meine schule mach ich nach weil ich meinen kindern was bieten möchte,aber auch aum später ein gutes vorbild zu sein.
Ich habe mir noch nie von jemanden was sagen lassen,und so ist es auch mit meinen kindern,ich möchte nun keine kinder mehr-aber nur weil dies meine eigene entscheidung ist(und die von meinem mann :wink: ),und nicht weil mir das die gesellschaft oder sonst wer vorschreibt.
Gruß Tina

hallo tina,
ich finde du bist sehr mutig! trotz deines jugen alters drei kinder zu haben. natürlich sag ich jetzt nicht: Los ihr 15 jährigen Mädchen macht Kinder! Nein das nicht, aber du hast das beste gemacht was man überhaupt machen kann, du hast Deine Kinder bekommen. Und egal was andere sagen, wenn Du in die Augen deiner Kinder schaust, richtig bewußt, dann weißt Du es selber !JA, das ist das Beste in meinem Leben! Auch wenn es mal schwierig wird und das ist es bestimmt einige male gewesen, kannst Du auf Dich stolz sein!
Ach ja und was Dein Schulabschluss angeht............... wenn ich richtig gerechnet habe bist Du jetzt 21 Jahre alt, ich bitte Dich Du hast noch alle Zeit der Welt den Schulabschluss zu machen....lass Dich nicht runtermachen deswegen, es gibt genug die niemals einen Schulabschluss haben. Wichtig für Dich ist das Ziel zu kennen und dann kannst Du losgehen. Das wirst Du bestimmt packen.
Bei mir war damals in der kaufm. Wirtschaftschule auch ein 30ig Jähriger dabei der seinen Abschluss machen wollte und der war bestimmt nicht schwanger!!!!! und hatte auch keine Kinder!
Und laß Dir von niemand sagen dass Du keine Kinder mehr bekommen sollst, nur wenn Du wirklich keine mehr haben willst und nur Du, Dir dabei sicher bist dann bekomm keine Kinder mehr!
Ich fand den GRUßWUNSCH: und keine Kinder mehr ..... etwas übertrieben/negativ.
Also ich wünsche Dir alles gute mit Deinen drei Kinder und wenn es Dir mal schlecht geht und Du Zweifel hast, dann drück Deine Kinder und schau in Ihren Augen und dann glaube ich kaum das Du noch denkst: ich habe was falsch gemacht, nein Du hast alles richtig gemacht!!!!!!!
grüssle tinnele1976

da wünsch ich dir mal viel glück, damit du deinen abschluss auch bestehst und nicht auf ewig zuhause rumlungern musst.

kinder sind wirklich was schönes, aber 3 kinder in deinem alter würde ich nicht verkraften. :wink:

Ich wollte damit ja auch nicht sagen,das man es mir nachmachen soll!
Ich habe meinen abschluss damals nicht geschafft weil mein sohn einige op's hatte,mit längeren krankenhaus aufentalten,aber ich habe inzwischen meinen hauptschulabschluss nachgeholt und bin gerade dabei meinen realschulabschluß nachzumachen,auf dem 2 bildungsweg.
Ja ich passe auf das ich nicht noch einmal schwanger werde,denn noch ein kind würde nicht passen,ich möchte bald arbeiten bzw ausbildung machen,sobald meine kinder in kindergarten bzw schule sind.

Naja gut, so ist es bei dir gelaufen.

Aber warum hast du den Abschluss nicht geschafft? Lag es am Kind, oder ganz einfach an dir?
Dann hoff ich mal für dich, dass du keine Kinder mehr bekommst, wenn du ja keine mehr willst, aber dann fang mal an besser aufzupassen.

Eine ausbildung habe ich leider noch nicht werde dies aber nachholen sobald ich meinen realabschluß(fernstudium)in der tasche habe.Und nein ich wünsche mir nicht noch mehr kinder,meine drei reichen,und ganz ehrlich,irgendwann möcht ich mich auch wieder auf mich konzentrieren,wie alles hat dies auch vor und nachteile!
Gruß Tina

hallo tina

und hast du wenigstens den abschluss nachgeholt oder ne lehre gemacht? ich sag doch die ganze zeit, wer mit 15 kinder kriegt, der schiesst in dieser gesellschaft ab. für mich wären mit 19 keine 3 kinder in frage gekommen. da hab ich meine lehre gemacht.

ich glaube auch nicht das dein weg bis hierhin sehr einfach war. und ne welt aus zuckerwatte war es ganz sicher nicht.

wünsche dir für die zukunft alles gute und nicht noch mehr kinder. :wink:

Hallo miteinander,
Habe mich gerade angemeldet und bin auf dieses thema gestoßen :wink: ,kRakadiL erinnert mich an mich vor gut 6jahren!Da war ich auch mit 15 schwanger,ungewollt!Ich habe mich damals für das kind entschieden,worüber ich auch froh bin,aber es ist ein harter weg sich in dem alter für ein kind zu entscheiden,denn es ist nicht einfach nur mutter sein,du mußt dich durchkämpfen,den anderen beweisen das du es schafst,denn in unserer gesellschaft wird das immer noch nicht gern gesehn und ich durfte mir einige unangenehme sätze anhören,und das nur weil ich mutter geworden bin!Einige hätten es lieber gesehn wenn ich abgetrieben hätte!!
Habe meinen schulabschluß nicht geschafft da mein sohn einige op's hatte,und bin dann mit 18 wieder mutter geworden,und mußte wieder kämpfen,und zwar dagegen das ich wieder mutter geworden bin nur des geldes wegen(als wenn man davon reich werden könnte),naja mit 19 kam dann die nächste ungewollte schwangerschaft(habe nicht verhütet)habe aber auch den kleinen burschen zur welt gebracht,denn ich kann mein kind nicht dafür verantwortlich machen was ich vergessen habe(die pille)!!!

Mein mann geht arbeiten und wir kommen ganz gut über die runden,das nur mal als kleines beispiel wie es gehen kann nicht muß!!
Für mich ist abtreibung kein thema,ich könnte es nicht,aber es muß jeder selbst entscheiden,ob er es für sich selber verantworten kann!
Und so muß auch jeder für sich selbst entscheiden wann er bereit ist ein kind zu bekommen!
Gruß Tina

na,mag sein das er ein eigentlich anständiger mann ist.aber das wesentliche fehlt halt dann doch,und zwar verantwortung.seine eltern waren ja lange genug für ihn da,und wo is er nun? jetzt da sie ihn braucht,verschließt er die augen.irgendwas scheint da dann halt doch nicht funktioniert zu haben.ihm fehlt das verantwortungsgefühl und der respekt vor dem alter.ich wünsche ihm das es ihm im alter mal nicht so geht,einfach abgeschoben zu werden.nur,falls er kinder hat,ist er denen kein gutes vorbild.und ihm wird dann vermutlich das gleiche blühen.
ich wäre auch nicht gerade begeistert wenn ich die eltern meines mannes pflegen müßte,und würde es dennoch tun.ganz einfach weil ich respekt habe,und weil ich ihnen sozusagen meinen mann zu verdanken habe.

yvette

[quote]ich kenne viele solcher fälle,natürlich auch andere fälle natürlich,aber das sind dann die wo die eltern "nichts" für die kinder getan haben. [/quote]

Naja Yvette, prinzipiell halte ich den Onkel meines Mannes für einen anständigen Menschen, der durchaus eine gute Erziehung genossen hat. Ich bin auch überzeugt, dass er seiner Mutter nicht wissentlich schaden will, denn hätten seine Eltern ihm nicht das Studium finanziert, er wäre heute nicht dort, wo er ist, ein Mann mit einer Familie, gesichertem Einkommen und eigentlich rundum zufrieden.
Ich denke, er verschließt die Augen davor, dass seine früher so vitale, tatkräftige Mutter nicht mehr in der Lage ist, sich selbst zu versorgen... Ich könnte auch noch verstehen, wenn er seiner Frau die Versorgung der alten Dame nicht zumuten wollte, aber dann sollte man doch wenigstens meinen, er würde anderweitig für Betreuung sorgen. Ich denke, wenn alle drei Geschwister sich zusammentun würden, könnte sie in einer Seniorenresidenz einen weitaus schöneren Lebensabend verbringen als in dieser Einzimmerwohnung.

ich würde sagen,ob kinder im alter für ihre eltern sorgen oder pflegen ist zum einen erziehungssache zum anderen eine sache des verhältnisses das jemand zu seinen eltern hat.ich zb. hätte und habe für meine mutter alles getan.ich wollte nicht das sie in ein pflegeheim kommt oder zum sterben ins krankenhaus.das wollte übrigens keiner meiner geschwister.und warum nicht?ganz einfach,weil sie ne spitzen mutter war.sie war immer für uns da und wäre für uns auch gestorben.das ganze gepaart mit der richtigen erziehung von verantwortung und so ergibt das kinder auch für ihre eltern sorgen.ich kenne viele solcher fälle,natürlich auch andere fälle natürlich,aber das sind dann die wo die eltern "nichts" für die kinder getan haben.

yvette

@ Astrid
Kinder, die ihren Eltern ein schönes Heim finanzieren, sorgen auch für sie. Sorge ist nicht immer mit Wohnen verbunden. Und selbst wenn sie nicht für den Unterhalt freiwillig aufkommen, werden sie bei entsprechendem Einkommen herangezogen.

Aber wahrscheinlich kennt Astrid gar kein schönes Familienleben. Sie malt die Welt so schwarz und gibt 15-jährigen kaum eine Perspektive. Wenn jeder so wie sie denken würde, wären wir schon vor 500 Jahren ausgestorben. Um Astrid wäre es nicht schade.

Bleiben Sie doch in Ihrem Forum und trösten Sie andere Frauen. Hier wollen Sie doch nur provozieren. Sie kriegen ihr Leben nicht geregelt und erheben sich über andere.

Hans im Glück

Dima, das ist deine Meinung...
Meine findest du lang und breit hier:
http://www.pro-leben.de/feed//forum/viewtopic.php?t=294&postdays=0&postorder=asc&start=120

Nicht einfach wild drauf losschießen, hm?

Gruß Astrid

[quote="Astrid"]Weil nur deine moralischen Vorstellungen angemessen und richtig sind??

Wie alle anderen das sehen mögen, sei dahin gestellt, aber ich lasse mir wegen einer konträren Einstellung nicht die Intelligenz und die Moral absprechen...
Wie würdest du es finden, wenn ein Inder dich für unmoralisch und verwerflich hält, weil du nun mal Rindfleisch isst?[/quote]


Ist es denn moralisch Richtig, einen kleinen Menschen zu töten?
Oder beziehungsweise töten zu lassen?
Ich denke nicht, wenn jemand einen Mord begeht, verlangen alle, dass der Mörder verurteilt wird...ein Schwangerschaftsabruch, ist nichts anderes als ein Auftragsmord...
Wenn das Kind nun Lebensunfähig sein würde, wenn es zur Welt käme, wäre es wieder eine andere Geschichte...
Aber ansonsten ist es einfach moralisch falsch zu morden, oder etwa nicht...

Also Rindfleisch essen und ein Kind töten zu lassen sind nun wirklich zwei paar Schuh...

Weil nur deine moralischen Vorstellungen angemessen und richtig sind??

Minderheiten irren genauso wie Mehrheiten, es hängt ja doch immer von der Überzeugungskraft des jeweils Führenden ab. Man denke an die Sonnentempler, Fiat Lux, Colonia Dignidad oder die Geschichte damals in Waco/USA...

Wie alle anderen das sehen mögen, sei dahin gestellt, aber ich lasse mir wegen einer konträren Einstellung nicht die Intelligenz und die Moral absprechen...
Wie würdest du es finden, wenn ein Inder dich für unmoralisch und verwerflich hält, weil du nun mal Rindfleisch isst?

Gruß Astrid

[quote="Astrid"][quote="moni22"]Eben. Nehmen wir mal an, in 15 Jahren beginnt die große Krise im Rentensystem und in 25 Jahren gibt es gar keine staatliche Rente mehr. Krakadil wird dann 40 Jahre alt sein und sehen, dass wenn sie nicht mehr arbeiten kann, sie Kinder hat, die in einer Notlage ihr helfen können. Während Kinderlose riskieren, auf der Straße zu landen. Hoffen wir, dass es nicht dazu kommt. Aber tendenziell sind Kinder in der heutigen Situation schon eher eine Absicherung.... Was nutzt denn eine private Altersvorsorge, wenn die Banken mal hopps gehen oder es wieder zu ner Hyperinflation kommt? Rein gar nichts. Einige glauben, hier besonders klug zu sein...
[/quote]

Wo gehts denn hier um klug? Aber wenn du schon darauf bestehst, dann geh mal auf die Strasse, und frage 100 beliebige Menschen, ob sie es für klug halten, mit 15 ein Kind in die Welt zu setzen? Oder ob sie es für klug halten, sich für die Altersabsicherung auf die Nachkommen zu verlassen? Ich denke, du wirst feststellen, das eine überwältigende Mehrheit diese Fragen mit "nein" beantwortet.

Nur ein Beispiel aus meinem näheren Umfeld dazu...

Die Großmutter meines Mannes hat drei Kinder. Sie ist 78, diabeteskrank, brustamputiert durch Krebs, hatte bereits mehrere Schlaganfälle. Sich selbst versorgen kann sie nicht mehr in angemessenem Umfang. Ihr Sohn ist Doktor der Chemie, die beide Töchter leben in abgesicherten Verhältnissen. Trotzdem ist niemand bereit, die alte Dame bei sich aufzunehmen, obwohl zwei der Kinder Eigenheime besitzen, und sie ohne Probleme unterbringen könnten. Für ein Seniorenheim reicht ihre Rente nicht. Da haben sich die drei überlegt, sie könnten diese Frau ja in einer Einzimmerwohnung einquartieren, wo sie jetzt tatsächlich lebt. Gelegentlich kommt das eine oder andere der Kinder vorbei, um nach ihr zu schauen, ansonsten ist sie sich selbst überlassen.
Soviel zur Versorgung durch die Kinder....

Und wenn man es ganz realistisch betrachtet, wird jedes eurer Kinder, egal wie viele es sind, später einmal schwer genug an seinem eigenen Unterhalt zu knabbern haben, als dass da eine große Wahrscheinlichkeit bestände, dass es tatsächlich zur Altersabsicherung seiner Eltern beitragen könnte. Das liegt in der demographischen Entwicklung. Jetzt aber ohne Sinn und Verstand Kinder in die Welt zu setzen, bringt meines Wissens nicht mehr viel, denn die Geburtenzahlen sind im großen und ganzen seit den 60er Jahren rückläufig, diese Entwicklung ist also kaum noch aufzuhalten.[/quote]

natürlich, die mehrheit der 1000 befragten wird anders antworten... weil eben die mehrheit der 1000 befragten weder intelligenzmässig in der lage ist, richtig zu antworten, noch die mehrheit der 1000 über angemessene moralische vorstellungen verfügt. ich will da nicht wieder in die historikerkiste greifen, aber die geschichte hat gezeigt, dass die mehrheit sich durchaus stark irren kann.

Mausekind, ich will Kraka ja zu gar nichts überreden. ;)

Diese Überlegungen sind völlig unabhängig von ihrem Fall, sie muß das genauso für sich allein entscheiden wie ich vor sechs Jahren. Und sie wird das tun, wovon sie überzeugt ist, das es das richtige ist.

Naja gut das ist Ansichtssache. Meine Eltern sind fast 70 und wir Kinder haben unter uns ausgemacht dass, wenn einer von beiden sterben sollte, wir den anderen Elternteil bei uns aufnehmen. Wir müssen dann nur gucken wer dann den meisten Platz hat. So viel zur Versorgung bei uns ;) Nicht jeder ist so....Mit 15 ein Kind zu bekommen ist mit Sicherheit nicht grad klug aber wenns nunmal passiert ist dann finde ich es gut dass Kraka dazu steht und trotz allem sich zu nichts überreden lässt. Niemand setzt wahllos Kinder in die Welt. Wer sagt das denn ? Nur ist es schrecklich dass so viele vorgeburtlich getötet werden.

[quote="moni22"]Eben. Nehmen wir mal an, in 15 Jahren beginnt die große Krise im Rentensystem und in 25 Jahren gibt es gar keine staatliche Rente mehr. Krakadil wird dann 40 Jahre alt sein und sehen, dass wenn sie nicht mehr arbeiten kann, sie Kinder hat, die in einer Notlage ihr helfen können. Während Kinderlose riskieren, auf der Straße zu landen. Hoffen wir, dass es nicht dazu kommt. Aber tendenziell sind Kinder in der heutigen Situation schon eher eine Absicherung.... Was nutzt denn eine private Altersvorsorge, wenn die Banken mal hopps gehen oder es wieder zu ner Hyperinflation kommt? Rein gar nichts. Einige glauben, hier besonders klug zu sein...
[/quote]

Wo gehts denn hier um klug? Aber wenn du schon darauf bestehst, dann geh mal auf die Strasse, und frage 100 beliebige Menschen, ob sie es für klug halten, mit 15 ein Kind in die Welt zu setzen? Oder ob sie es für klug halten, sich für die Altersabsicherung auf die Nachkommen zu verlassen? Ich denke, du wirst feststellen, das eine überwältigende Mehrheit diese Fragen mit "nein" beantwortet.

Nur ein Beispiel aus meinem näheren Umfeld dazu...

Die Großmutter meines Mannes hat drei Kinder. Sie ist 78, diabeteskrank, brustamputiert durch Krebs, hatte bereits mehrere Schlaganfälle. Sich selbst versorgen kann sie nicht mehr in angemessenem Umfang. Ihr Sohn ist Doktor der Chemie, die beide Töchter leben in abgesicherten Verhältnissen. Trotzdem ist niemand bereit, die alte Dame bei sich aufzunehmen, obwohl zwei der Kinder Eigenheime besitzen, und sie ohne Probleme unterbringen könnten. Für ein Seniorenheim reicht ihre Rente nicht. Da haben sich die drei überlegt, sie könnten diese Frau ja in einer Einzimmerwohnung einquartieren, wo sie jetzt tatsächlich lebt. Gelegentlich kommt das eine oder andere der Kinder vorbei, um nach ihr zu schauen, ansonsten ist sie sich selbst überlassen.
Soviel zur Versorgung durch die Kinder....

Und wenn man es ganz realistisch betrachtet, wird jedes eurer Kinder, egal wie viele es sind, später einmal schwer genug an seinem eigenen Unterhalt zu knabbern haben, als dass da eine große Wahrscheinlichkeit bestände, dass es tatsächlich zur Altersabsicherung seiner Eltern beitragen könnte. Das liegt in der demographischen Entwicklung. Jetzt aber ohne Sinn und Verstand Kinder in die Welt zu setzen, bringt meines Wissens nicht mehr viel, denn die Geburtenzahlen sind im großen und ganzen seit den 60er Jahren rückläufig, diese Entwicklung ist also kaum noch aufzuhalten.

dito summi.höre ich da vielleicht neid?
ich weis nicht was du für ein problem in deinem leben hast,scheint aber ernst zu sein.nein summi ich kann dich beruhigen,ich unterliege keinem sektenheini.ich selbst bin der guru :lol: :wink:
du scheinst es irgendwie nicht zu ertragen das andere das leben haben das sie wollen und das es gut klappt.für mich bist du einfach nur eine neiderin die niemandem was gutes gönnt.

yvette

yvette, irgendwie kann ich dich nicht ernst nehmen, weil ich das gefühl habe, du unterliegst irgend so einem sektenhirni, der dir im hirn rum malmt. hab ich denn behauptete, dass das, was ich denke, auch auf dich zutrifft?

schuster bleib bei deinen leisten. sachte regst du mich echt auf.

traumtanzen? komisch,ich,und viele andere die ich kenne,haben die ziele die sie sich gesteckt haben erreicht.naja vielöleicht leben wir in einer traumwelt und in wirklichkeit haben wir unsere ziele gar nicht erreicht?! das ist doch blödsinn.hast du so wenig selbstbewustsein? ich für meinen teil weis das ich alle ziele die ich mir noch gesteckt habe erreichen kann und werde.vielleicht hast du auch nur die falschen ziele.klar das ziel millionär zu werden ist nicht leicht zu erreichen,aber es wäre zu erreichen wenn man wirklich will.ich denke jeder muß selbst entscheiden welche ziele erreichbar sind und welche nicht.das man dabei realistisch sein sollte ist kein thema.und wo bitte hat sich krakadil übernommen? ich habe nichts gelesen das nicht real sein kann.sie hat den nötigen ergeiz zu erreichen was sie will.
schade das du das von dir scheinbar nicht sagen kannst oder so wenig vertrauen in dich selbst hast.

yvette

yvette, dass ist diese furchtbare traumtanzen was ich meine. niemals erreicht man alle ziele im leben und mal ehrlich, einige von krakadils zielen is so hoch gesteckt, da gehört ne menge mumm dazu

@summi,gegenfrage,wann akzeptieren die befürworter das es menschen gibt die eine abtreibung für abartig halten?den spieß kann man drehen und wenden wie man will,es wird immer (leider) ein für und wieder geben.

und das jede mutter mal mit der nase im dreck liegt,kann ich nicht wirklich bestätigen.klar ist es hin und wieder mal hart,würde es aber nicht als "im dreck liegen" bezeichnen.hart kann es auch werden wenn man keine kinder hat.
ich glaube im übrigen daran das es krakadil schafft,sie hat was im kopf und ist nicht blöd.vor allem,und das ist das wichtigste,hat sie ziele.die sie mit sicherheit auch erreichen wird.

yvette

wann akzeptiert denn hier endlich mal jemand das nicht jeder die gleiche meinung wie ihr sie habt, haben kann?

@moni
es gibt viele grausame dinge im leben und ohne eine ab zu verherrlichen kann ich doch sagen, es gibt wirklich sehr viel schlimmeres.

@krakadil
ich sagte bereits, dass ich dir viel glück für die zukunft wünsche. und ich sagte auch schon, dass es verhängnisvoll sein kann (aber nicht muss) zu denken, die welt wäre aus zuckerwatte. du wirst bestimmt das eine oder andere mal mächtig mit der nase im dreck liegen. ich glaub sowas macht jede mutter durch egal, wie alt sie ist.

1. halte ich die Theorie, dass junge Mütter finanziell schlechter gestellt sind für ein Hinrgespinst. Evtl. mag das in einer gewissen Phase stimmen, sicher aber nicht, wenn man die ganze Lebensarbeitszeit betrachtet. Eine Karrierefrau kann mit 40 ihren Job verlieren und die restlichen 22-25 Jahre auf Staatskosten leben, während eine junge Mutter in diesen Jahren erst richtig durchstartet.
2. Es geht um Wahrscheinlichkeiten. Also sagen einige Frauen, die Wahrscheinlichkeit, dass sie (evlt. und ihrer Ansicht nach finanzielle Nachteile erleiden könnten) rechtfertigt es, zu entscheiden einen kleinen Menschen abzutreiben. Das ist ja grausam.

[quote="summi"]na ein glück gibt es hier mal noch menschen wie astrid, die einigermaßen klar denken können. mir würde das schönste kind nichts nutzen, wenn ich am ende ohne geld, ohne wohnung, ohne ausbildung und arbeit sowie ohne jegliche aussicht auf eine geregelte zukunft dastehe.[/quote]

es hängt doch nicht davon ab ob man ein kind hat oder nicht, es gibt auch leute die schaffen den abschluss nicht, bekommen keine ausbildung etc pp und haben keine kinder..

es hängt einfach nicht davon ab wie früh man nun mutter wird oder nicht, sondern auf die person selbst..

auch wenn ich nicht schwanger wär, wär ich in der schule so wie jetzt auch, das ändert doch nichts..

wenn ein mensch faul und dumm ist und nichts erreicht dann steht er halt auf der straße mit oder ohne kind..aber wenn man sich anstreng und ein ziel vor augen hat, dann erreicht man es auch!

Eben. Nehmen wir mal an, in 15 Jahren beginnt die große Krise im Rentensystem und in 25 Jahren gibt es gar keine staatliche Rente mehr. Krakadil wird dann 40 Jahre alt sein und sehen, dass wenn sie nicht mehr arbeiten kann, sie Kinder hat, die in einer Notlage ihr helfen können. Während Kinderlose riskieren, auf der Straße zu landen. Hoffen wir, dass es nicht dazu kommt. Aber tendenziell sind Kinder in der heutigen Situation schon eher eine Absicherung.... Was nutzt denn eine private Altersvorsorge, wenn die Banken mal hopps gehen oder es wieder zu ner Hyperinflation kommt? Rein gar nichts. Einige glauben, hier besonders klug zu sein...

Mein persönlicher Fall: meine Mutter war 15, als sie mit mir schwanger geworden ist, 16 als ich geboren wurde. Ich hatte keine unglückliche Kindheit, habe mein Abi mit dem zweitbesten Abschluss unserer Klasse gemacht und meine Mutter hat, nachdem ich und mein Bruder aus dem gröbsten raus waren, wieder ihre Arbeit aufgenommen und ist glücklich damit.
Es ist unverschähmt, wenn jemand behauptet, junge Mädchen können keine guten Mütter sein. Am meisten schreien natürlich die, die ne super Ausbildung machen wollen (d.h. an der Kasse am Lidl oder Amtszicke in der Bibliothek, die schreien am meisten, dass sie zuerst ihre tolle Ausbildung vollenden wollen).

„Wer jetzt kinderlos ist, hat alle Möglichkeiten, sich privat fürs Alter abzusichern, während diejenigen, die Kinder großziehen, mit lachhaften Erzeihungspauschalen abgespeist werden. Das ist die Realität!“
Die letzteren werden aber zuletzt lachen. Die Privatrente wird nämlich niemand mehr auszahlen, während die anderen ihre Kinder haben. Auch eine Privatrente ist auf ausreichenden Nachwuchs angewiesen. Wir dürfen des Ausgang der Debatte aber sicher nicht von ökonomischen Erwägungen abhängig machen, weil das umgekehrt zu einem fatalen Ergebnis führen würde. Wir müssen aber solche Erwägungen durchaus einbeziehen.

na ein glück gibt es hier mal noch menschen wie astrid, die einigermaßen klar denken können. mir würde das schönste kind nichts nutzen, wenn ich am ende ohne geld, ohne wohnung, ohne ausbildung und arbeit sowie ohne jegliche aussicht auf eine geregelte zukunft dastehe.

und am ende wird das so werden. jetzt kriegt sie mit 16 ihr 1.kind und mit 18 kommt dann das nächste, damit die geldquelle nicht versiegt. und so geht das weiter. so eine beispielhafte dame wohnt in meiner nähe und komischerweise will man mit solchen individuen nichts zu tun haben. weil am ende nichts vernünftiges bei rum kommt.

[quote="moni22"]Sorry, ich kenne so viele Frauen, die jung ein Kind bekommen haben und es sogar geschafft haben, ein Studium zu machen, und wieder Fälle, die sich bewusst dagegen entschieden haben und gescheitert sind - und zum Frust über ihr schlechtes Leben noch der Schmerz, abgetrieben zu haben, dazu kommt. Neinein, ob eine Frau ein "gutes" Leben (in euren Augen wahrscheinlich mit einem Maximum an materiellen Gütern gleichzusetzen) haben wird oder nicht, hängt nicht nur von dem ab, ob sie ein Kind hat oder nicht. Ich hab langsam die Nase voll von den Leuten, die sich gegen Kinder entscheiden und meinen, es sei besser für sie. Dass u.a. deswegen das Rentensystem in den nächsten Jahren kollabieren wird, interessiert sie nicht. Nein, man wäre sogar versucht, diese Leute "Schmarotzer" zu nennen, die auf Staatskosten ihr Kind abtreiben lassen und meinem, im Alter wird schon jemand ihnen ihre Rente zahlen.[/quote]

Mensch Moni!

Mir gehts doch nicht um ein Maximum an materiellen Gütern. Ich hab selbst ein ungeplantes Kind ausgetragen, trotzdem meine Ausbildung beendet, und schlage mich seitdem durch. Aber ich sehe auch an meinen kinderlosen Altersgenossen, dass sie es mehrheitlich weiter gebracht haben als ich. Das ist die Realität!
Den Sozialstaat gibt es in dieser Form nicht mehr, und auch das Rentensystem ist hinfällig. Wer jetzt kinderlos ist, hat alle Möglichkeiten, sich privat fürs Alter abzusichern, während diejenigen, die Kinder großziehen, mit lachhaften Erzeihungspauschalen abgespeist werden. Das ist die Realität!

MfG Astrid

Rosa-Malerei? Und was ist mit deiner Schwarzmalerei?
Die Dinge entwickeln sich häufig so, wie man es am wengisten erwartet. Was wenn eine Frau mit 16 ihr Baby nach einer Abtreibung im Klinikmüll entsorgen lässt - nehmen wir mal an, sie hat keine Probleme damit, der "Idealfall". Macht die Schule fertig, eine Ausbildung, und schwups, findet keine Stelle, landet deprimiert beim Sozialamt und hat rein gar nichts -und hat ihr Kind wegen der eventuellen Aussicht auf eine gute Karriere entsorgen lassen.

Sorry, ich kenne so viele Frauen, die jung ein Kind bekommen haben und es sogar geschafft haben, ein Studium zu machen, und wieder Fälle, die sich bewusst dagegen entschieden haben und gescheitert sind - und zum Frust über ihr schlechtes Leben noch der Schmerz, abgetrieben zu haben, dazu kommt. Neinein, ob eine Frau ein "gutes" Leben (in euren Augen wahrscheinlich mit einem Maximum an materiellen Gütern gleichzusetzen) haben wird oder nicht, hängt nicht nur von dem ab, ob sie ein Kind hat oder nicht. Ich hab langsam die Nase voll von den Leuten, die sich gegen Kinder entscheiden und meinen, es sei besser für sie. Dass u.a. deswegen das Rentensystem in den nächsten Jahren kollabieren wird, interessiert sie nicht. Nein, man wäre sogar versucht, diese Leute "Schmarotzer" zu nennen, die auf Staatskosten ihr Kind abtreiben lassen und meinem, im Alter wird schon jemand ihnen ihre Rente zahlen.

Ja, natürlich könnte es auch nicht so toll werden, aber ich werde meinen Schulabschluss schon schaffen, hab noch ein Jahr vor mir und vormittags wenn ich in der Schule bin wird sich schon jemand für das Kind finden...und ich kann meine Schule gut beenden.

[quote]Ja, wie geht es weiter, wenn man mit 16 ein Kind hat? Stell dir vor Krakadil. Mit 28 ist dein Kind dann 12 Jahre alt, einigermassen selbständig, dann kannst du Parties machen, später wird dein Kind es lustig finden, mit so einer junge Mutter in die Disco gehen zu dürfen (während die Mütter anderer Kinde langsam mit Altersgebrechen zu kämpfen haben…), und wer weiss, vielleicht bekommst du dann mit 30 noch weitere Kinder, wirst dich über die grosse Familie freuen können, dir stehen so sehr viele Wege offen…[/quote]

Soo, das war die nette Variante.. Und jetzt die nicht so nette, weil wir ja das Gleichgewicht erhalten wollen.

Stell dir vor Krakadil. Du schaffst deinen Schulabschluss nicht, bekommst evtl. auch keinen Ausbildungsplatz. Wo andere mit 19 oder 20 ins Berufsleben einsteigen, schlägst du dich mit Nebenjobs durch, um deinem Kind das eine oder andere zu ermöglichen. Vielleicht versuchst du auch, in der Abendschule einen qualifizierten Schulabschluss zu erreichen. Wenn du eine Ausbildung absolvierst, und den Abschluss machst, stellst du fest, dass viele Arbeitgeber alleinerziehende junge Mütter wegen des hohen Ausfallrisikos nicht gern einstellen.
Wenn du zuHause bleibst, bis dein Kind aus dem Gröbsten raus ist und die Grundschule abgeschlossen hat, bist du 26 und dir fehlt die Berufserfahrung, um eine vernünftige Anstellung zu finden. Die Partys werden also weitaus kleiner und bescheidener ausfallen als bei deinen Altersgenossen. Aber du kannst dich an den Entwicklungsfortschritten deines Kindes freuen.
Und wenn es dann so richtig heftig pubertiert, dann schaffst du dir mit 30 noch eins an, und alles beginnt von vorn.

Auch ein möglicher Entwicklungsstrang, der irgendwie bisher nicht so richtig zum tragen kam..
Ich will niemandem dreinreden, ich mag nur diese Rosa-Malerei nicht.

Gruß Astrid

Ich finde es schön, wie Krakadil zu ihrer Schwangerschaft steht. Vom medizinischen her ist eine Schwangerschaft in so jungen Jahren kein grosses Problem, natürlich, kommt darauf an, wie infantil das Becken noch ist, aber in der Regel ist eine Frau mit 16 Jahren heute besser für eine Schwangerschaft und Geburt geeignet, als jenseits der 30, wo heute die meisten Frauen erst Kinder bekommen. Es gilt zu beachten, dass die Entwicklung immer früher beginnt, heute eine 16jährige körperlich etwa so weit entwickelt ist, wie vor 40 Jahren eine 18/19 jährige, und damals war das das ideale Alter, um das erste Kind zu bekommen.

Hängt davon ab, wie weit Krakadil geistig entwickelt ist. Aber geistige Grösse hängt nicht immer unbedingt vom Alter ab, Krakadil hat sicher mehr auf dem Kasten als etwa eine Pamela, die mindestens doppelt so alt ist.
Finde es schrecklich, wie in den Beratungen von Pro Familie vorgegangen wird. Da wird jungen Mädchen genau erzählt, wie sie ohne Wissen der Eltern abtreiben dürfen. Völlig lächerlich, unter 16 muss ne Frau, wenn sie nur n Piercing stechen will, die Eltern anschleppen, zwischen 16 und 18 braucht sie ne Bestätigung von den Eltern. Geschweige den von Operationen. Und gerade eine Abtreibung, die ein junges Mädchen das ganze Leben belasten kann, ist das anders. Finde das schrecklich. So wird den Fällen, in denen die Eltern nicht wissen, dass die Tochter schon was mit Männern hatte, suggeriert, eine Abtreibung sei die einfachste Lösung.

Es zeugt von Grösse, dass Krakadil sich bewusst ist, dass die Tötung eines Babys was schreckliches ist. Weshalb soll man so jung kein Kind bekommen? Ja, vom Staat wird das ja gefördert, Pille umsonst bis 20 (das normale „Einstiegsalter“ liegt mittlerweile bei 14 Jahren), und Aufklärungsunterricht durch pseudo-alternative Alt-68er, die dauern was Verhütung und „gefährlichem“ Verhalten plaudern, so, als wäre es unnatürlich beim Verkehr mit einem Mann auch schwanger zu werden und ein Kind zu bekommen. Diese Gesellschaft ist einfach krank. Einerseits jammert alles über Überalterung, 40jährigen machen Hormontherapien und künstliche Befruchungen um ihr erstes Kind zu bekommen, andererseits werden aus Staatskosten Pillen abgegeben und Abtreibungen finanziert.

Ja, wie geht es weiter, wenn man mit 16 ein Kind hat? Stell dir vor Krakadil. Mit 28 ist dein Kind dann 12 Jahre alt, einigermassen selbständig, dann kannst du Parties machen, später wird dein Kind es lustig finden, mit so einer junge Mutter in die Disco gehen zu dürfen (während die Mütter anderer Kinde langsam mit Altersgebrechen zu kämpfen haben…), und wer weiss, vielleicht bekommst du dann mit 30 noch weitere Kinder, wirst dich über die grosse Familie freuen können, dir stehen so sehr viele Wege offen…

Ich finde deine Einstellung wirklich schön. Lass dir von den andern nicht allzu viel reinreden.

Hallo summi,

ich seh eben erst das du am 28.06. geantwortet hast und ich möchte dir gerne was dazu schreiben.

Natürlich sollte man in dem Alter nicht an Familienplanung denken aber nun ist sie nunmal schwanger und ich finde es toll von kRAKADIL das sie zum Kind steht.
Ich finde auch immer noch das man sich nicht mit dem Thema FG in der SS beschäftigen sollte, jedenfalls nicht allzu doll, denn das dämpft und belastet viel zu sehr die Vorfreude.
Klar kann man es vieleicht später leichter verarbeiten wenn es zur Fg kommt da man sich dann vorher schon mit dem Thema auseinandergesetzt hat aber es trübt doch sehr die SS und man traut sich nicht so sich zu freuen. Ging mir jedenfalls bei meiner zweiten SS so.

Im Alter von 15 ist man auch noch nicht ausgewachsen das stimmt schon aber ich denke trotzdem das sie nicht allzu viele Probleme ihres Alters wegen bei der Entbindung bekommen wird. Nicht mehr als andere denke ich mal.

Gruß Shiva

ich wünsch dir viel glück bei diesem großen schritt und drück dir die daumen, dass du alle situationen großartig meisterst.

ja, ich weiß auch, dass es dann anders sein wird und nicht mehr wie vorher, aber so ist es nun mal und man muss sich dann mit der neuen situation abfinden und überlegen wie es weiter gehn soll ohne das alles den bach runter geht

dann denk weiter positiv. aber es ist nun mal falsch dich in dem glauben zu lassen, dass alles dann heile welt ist.